Технический форум-клуб владельцев Volkswagen Transporter T4,T5,T6/Caravelle/Multivan

stas-tour писал(а): Так как одним из параметров, используемых при расчете является загрязнение масла сажей (подробнее можно прочитать в пособии 244 по LLS).

А точно 244 (Audi A6) ? Я мельком просмотрел, но не увидел информации по теме.

stas-tour писал(а):Давайте разбираться: На Россию LLS официально не распространяется. Одна из основных причин этого - низкое качество нашей соляры. Так как одним из параметров, используемых при расчете является загрязнение масла сажей (подробнее можно прочитать в пособии 244 по LLS). Причем параметр этот вбит в комп в виде неких коэффициентов, а не определяется датчиком. То есть комп будет думать, что масло чище, чем оно есть на самом деле. Теперь обратимся к спецификациям масла.
507 имеет меньшую зольность и щелочное число (подробнее я об этом писал выше), чем 505. То есть в условиях повышенного сажеобразования оно быстрее потеряет свои свойства. Получаем классический случай, когда лучшее - враг хорошему. Поэтому лить 507 можно, но "выдержит" оно меньший пробег, чем 505.01
Для машин с фиксированным интервалом, которые предназначаются для стран с не очень хорошими условиями эксплуатации, VAG рекомендует более "агрессивное" 505.01 масло. Поскольку мы живем именно в такой стране, то и масло это нам больше подходит

Лубризол, а он думаю и является поставщиком всех присадок для масел, своей матрицей сравнивает допуски. Так вот это сравнение явно показывает, что 507 допуск перекрывает все остальные по всем семи сравниваемым параметрам. А вот чем 50501 конкретно отличается от 507 можно говорить только после полного сравнения всех цифр анализов масла. Даже не анализов, а полной спецификации масел. Вопрос где эту спецификацию найти. Я пока нигде не видел таких. Дают только базовые цифры, как вязкость, индекс и прочее. А а вот состава скажем присадок никто нигде не указывает. Только лаборатория даёт полный отчёт и заключение о качестве масла.

Вот скажем Ексон Мобил присылает мне анализ Мобил Дельвак после 500 часов работы дизеля, если скажем взять среднюю скорость 60 то приблизительно 30000км:

Lubricant Data
Contamination Normal
Equipment Rating Normal
Oil Rating Normal
Visc@100C (cSt) 14.1
SAE Viscosity 40
Oxidation (Ab/cm) 11
PQ Index 2
Soot (Wt%) 0.44
TBN (mg KOH/gm) 11.1
Water (Vol%) NotDetected

Wear Elements - ppm (mg/kg)
Ag (Silver) 0
Al (Aluminum) 3
Cr (Chromium) 1
Cu (Copper) 3
Fe (Iron) 17
Mo (Molybdenum) 28
Ni (Nickel) 0
Pb (Lead) 5
Sn (Tin) 5

Contaminant Elements - ppm (mg/kg)
B (Boron) 198
K (Potassium) 0
Na (Sodium) 7
Si (Silicon) 8
V (Vanadium) 0

Additive Elements - ppm (mg/kg) Это и есть присадки
Ba (Barium) 0
Ca (Calcium) 4191
Mg (Magnesium) 266
P (Phosphorus) 1555
Zn (Zinc) 182

А вот что даёт производитель Мобил для этого масла

Mobil Delvac MX 15W-40
Класс SAE 15W-40
Вязкость, ASTM D 445
сСт при 40°C 104
сСт при 100°C 14.3
Индекс вязкости, ASTM D 2270 140
Зольность сульфатная, %мас., ASTM D 874 1.1
Общее щелочное число, мг KOH/г, ASTM D 2896 10
Температура застывания, ºC, ASTM D 97 -30
Температура вспышки, ºC, ASTM D 92 215
Плотность при 15ºC кг/л, ASTM D 4052 0.88

Наткнулся на любопытную статью: http://www.zr.ru/content/articles/70670 ... eyasnosti/
Какие будут мнения по предложенной процедуре промывки движка?

Хочется перефразировать цитату одного персонажа: "...не читайте нонешних газет..." они давно уже потеряли объективность и правдивость в угоду рыночных ценностей!

Подолью масла в огонь (не встречал такой темы в обсуждении)- понятно, что допуск VW стоит дорого, но ведь по техническим характеристикам должны быть отечественные аналоги масел для наших моторов...? типа АСЕА - А3/В4...

stas-tour писал(а):Наткнулся на любопытную статью

А что по моему предыдущему вопросу про SSP_244 ?

Вечер добрый! Процедура промывки простая - меняй масло 8-10 т.км и мотор будет чистым,либо если купил машину не новую у Ликви Моли есть присадки для промывки маслянной системы Сам пробывал: LM 1990 (OIL-SCHLAMM-SPULUNG) заливаешь за 200км до замены масла-имеешь чистый двигатель цена приблизительна 380-400р.,LM 1883(MOTORCLEAN) заливаешь как обычную 5 минутку эффект очень хороший( на ауди с пробегом 270т.км подняла и выровняла компрессию с 7 до 9,5 атмосфер во всех 5 цилиндрах,цена приблизительна 550-600р.

Nikolaevich писал(а):

stas-tour писал(а):Наткнулся на любопытную статью

А что по моему предыдущему вопросу про SSP_244 ?

Каюсь, опечатался - 224
http://wiki.vag.cc/images/0/07/224_%D0% ... %D1%8F.pdf

glory808 писал(а): А а вот состава скажем присадок никто нигде не указывает.
Зольность сульфатная, %мас., ASTM D 874 1.1
Общее щелочное число, мг KOH/г, ASTM D 2896 10

Пакет присадок как раз и определяет свойства масла. И по приведенным параметрам (зольность и щелочное число) 507 и 505.01 должны отличаться весьма существенно.
вот что дает Teboil для TEBOIL DIAMOND CARAT III SAE 5W-30 (504/507): (http://www.tbl.ru/index.php/component/d ... t-iii.html)
Щелочное число - 4,5

а для TEBOIL DIAMOND DIESEL SAE 5W-40 (505.01) (http://www.tbl.ru/index.php/component/d ... iesel.html)

Щелочное число - 6,5

Сравнительные характеристики масел кастрол с допуском 505,01 и 507,00 http://www.castrol.com.ru/castrol/magna ... el40b4.php и http://www.castrol.com.ru/castrol/edge_5w30.php. это аналог EDGE 5w30 LL-3 только без флюрисцентного компонента.

Тогда не понятно зачем платить больше

И еще одна тема для обсуждения: cогласно классификации ACEA (http://avtomarketkar-go.ru/info/klassif_acea)
Все масла С класса, который имеют почти все 505.01, cовместимы с сажевыми. а VAG рекомендует для них только 507

stas-tour писал(а):Тогда не понятно зачем платить больше

И еще одна тема для обсуждения: cогласно классификации ACEA (http://avtomarketkar-go.ru/info/klassif_acea)
Все масла С класса, который имеют почти все 505.01, cовместимы с сажевыми. а VAG рекомендует для них только 507

я не видел масло с вязкостью 5W30. 5w20. с допуском 505.01, на жидкие масла идет допуск 507..

Goliy писал(а):я не видел масло с вязкостью 5W30. 5w20. с допуском 505.01, на жидкие масла идет допуск 507..

Я уже не первый раз удивляюсь термину "жидкие масла" в этой теме, да и концовка предложения озадачивает. Можно подробнее ?

на канистрах с вязкостью 5w40. 10w40. 10w30. 5w50. 20w50 допуски не видел 507

"Жидкие масла"- умесней было бы назвать маслом заливаемым заводом производителем, что касаемо допуска 507,00 и отсутствие его в маслах "с вязкостью 5w40. 10w40. 10w30. 5w50. 20w50" то это очень просто: масла с такой вязкостью не заливаются в новые двигатели на заводе т.к. имеют низкие свойства проникновения и не могут гарантировать полноценное смазывание нового двигателя у которого ОЧЕНЬ маленькие зазоры в связи с отсутствием естественного износа.VAG рекомендут 507,00 потому что он "самый жесткий" и перекрывает все остальные допуски 505,01 и 506,01 (ненавредит при использовании других допусков).

Заливаю уже не первый год в свой Т5 1.9 (ахс) Motul SPECIFIC 502 00/505 01 5W40 для насос -форсунки, Меняю раз в 10т-12т.Пробег 270т.Вскрытие крышки показало что мотор внутри чистый. Когда купил, это мотор гоняли на каком-то Castrol, визуально мотор был намного чернее внутри и работал громче. За 10т доливаю 200-300мл и то по моему мнению тк турбина гонит масло. Но как показала практика главное что бы продукт был оригинальным тк много подделок.

Goliy писал(а):

stas-tour писал(а):Тогда не понятно зачем платить больше

И еще одна тема для обсуждения: cогласно классификации ACEA (http://avtomarketkar-go.ru/info/klassif_acea)
Все масла С класса, который имеют почти все 505.01, cовместимы с сажевыми. а VAG рекомендует для них только 507

я не видел масло с вязкостью 5W30. 5w20. с допуском 505.01, на жидкие масла идет допуск 507..

Значит плохо смотрели и плохо тему читали: http://www.jboil.ru/product/RS_SAE_5W30.html
я эту ссылку еще в мае приводил

Optovik писал(а):"Жидкие масла"- умесней было бы назвать маслом заливаемым заводом производителем, что касаемо допуска 507,00 и отсутствие его в маслах "с вязкостью 5w40. 10w40. 10w30. 5w50. 20w50" то это очень просто: масла с такой вязкостью не заливаются в новые двигатели на заводе т.к. имеют низкие свойства проникновения и не могут гарантировать полноценное смазывание нового двигателя у которого ОЧЕНЬ маленькие зазоры в связи с отсутствием естественного износа.VAG рекомендут 507,00 потому что он "самый жесткий" и перекрывает все остальные допуски 505,01 и 506,01 (ненавредит при использовании других допусков).

В движки без сажевого и без лонглайфа на заводе заливают 5w40 505.01. Можно увидеть источник информации о рекомендации VAGom 507 допуска для замены 505.01 и 506.01?

vitalik500 писал(а):Заливаю уже не первый год в свой Т5 1.9 (ахс) Motul SPECIFIC 502 00/505 01 5W40 для насос -форсунки, Меняю раз в 10т-12т.

Для полноты информации сообщите о наличии /отсутствии сажевого фильтра.

Nikolaevich писал(а):

vitalik500 писал(а):Заливаю уже не первый год в свой Т5 1.9 (ахс) Motul SPECIFIC 502 00/505 01 5W40 для насос -форсунки, Меняю раз в 10т-12т.

Для полноты информации сообщите о наличии /отсутствии сажевого фильтра.

Без сажевого фильтра.

Т 5 1.9 ахв, тоже пользую мотюль 505.01, без сажевого.

Стоит ли лить ликви молли тор4200 в vw t5 brs 2006 года

Не стоит, это моё мнение- потому что не видел ликви моли в массовом использовании в дизельных двигателях, кастрол, шелл, мобил, агип.... вот эти на слуху в дизельных двигателях

Goliy писал(а):Не стоит, это моё мнение- потому что не видел ликви моли в массовом использовании в дизельных двигателях, кастрол, шелл, мобил, агип.... вот эти на слуху в дизельных двигателях

Вот когда массовое, то и увеличивается вероятность дерьмо приобрести, легче подделать. А малоизвестные масла не всегда плохи. Сам юзаю JB German oil 507 допуска

http://www.jboil.ru/index.html

Надо проверенные места знать

stas-tour писал(а):Надо проверенные места знать

Вероятность подделки конечно меньше в таких местах, но она не исключается полностью. Никогда не забываю об этом, я в этой стране уже достаточно живу.

glory808 писал(а):

stas-tour писал(а):Надо проверенные места знать

Вероятность подделки конечно меньше в таких местах, но она не исключается полностью. Никогда не забываю об этом, я в этой стране уже достаточно живу.

Мне проще - я закупаюсь в Финке
вот еще одно масло 505.01 5w30 http://www.oem-oil.ru/maslo-motornoe-gu ... 5w-30.html

Меня например, вот сейчас уже не допуски волнуют, а какая вязкость больше подходит к моему двиглу 5w-30 или же 5w-40 ?

Просто залил последний раз CASTROL Magnatec Professional OE SAE 5W-40 допуск 505.01. Масло покупал в литрухах в обычных магазинах оно не продается, поэтому подделка исключена( вообще поддельных масел еще нигде не встречал, на рынках не бываю). Это масло окрашено в ярко зеленый цвет, оно еще в ультрафиолете светится! Защита такая своеобразная от подделок у кастрола сейчас))
Почему залил именно это масло? А потому что мне все офицалы в один голос утверждали, что с завода у меня в авто было залито special plus 5w40 505.01 по vin ETKA выдавала именно это масло. Сажевого у меня естественно нету.

Я конечно никак не мог это проверить, Но! Заводское масло у меня в двигателе было тоже ярко зеленого цвета и светилось в УФ. Поэтому я и решил что залито у меня было ничто иное как Magnatec Professional OE SAE 5W-40. 505.01
Суть в том, что теперь на этом масле холодный движок первые 5-10 секунд после запуска немого подтряхивает. На заводском такого не наблюдал, хотя может дело вовсе не в масле, но мысли такие есть. Вот я теперь думаю может масло было изначально залито не 5-40 а все-таки 5-30 и эта вязкость больше подходит для конструктивно новых движков T5 GP? Кто что думает по этому поводу?

И вот еще кстати нашел масло 5w-30 с допуском 505.01. Раньше его не видел, наверное новое http://www.oem-oil.ru/schmierstoffe/mas ... 30-1l.html
Это уже развеивает утверждение, что в этом допуске только густые масла.