Технический форум-клуб владельцев Volkswagen Transporter T4,T5,T6/Caravelle/Multivan

Вот, теперь понятно, что Вы хотите (forklift).

Информация удалена как ошибочная. Более точная информация ниже.

vvvavto, благодарю!
Если автор темы, разъединит синий сигнальный провод, кот. идёт на БУ (бортовой зл-ки), то сможет ездить с исправным генератором и горящей контрольной лампой. Но ведь немцы очень щепетильные люди, почему же они не защитили этот участок цепи предом на 5А? Второй вопрос: Первопричиной выхода БУ стал сам блок или гена?

Итак господа,прерву Вашу дискуссию.Я отпустил т5 ахб,разорвав синий провод.Зарядка идет,лампочка не горит, естеств-но.Км 700 он уже намотал,пока все ок.Но я о другом,но о том же.Короче.Сегодня приехал,как и писал ранее,другой т5.С двиг.АХБ.
Замеряю, иииии у него также ,как и у "нашего"ахб замеры.Желт.-12.3 Синий-11.8. Т5 исправный. Значит блок цел. Ранее замеры проводил на одном брс и на втором брс.И сравнивал их с ахб.
Короче я понял так:Есть 2 одинаковых гены: АХБ и БРС.Есть 2 разных РН для них. Для реле напр. АХБ, БУБЭ на син. подает всегда большой + то есть 11.8. А для реле напр. БРС буба подает всегда 2вт. Все на возбуждение.
Значит в гребаной спец.мастерской по генераторам НА гену АХБ ставят РН от БРСа. В итоге РН (БРС) должен получать
2 вт, а получает в разы больше.РН горит.Не знаю поняли.Больше причин выхода рн из строя ...

не досказал.каждый блок для своего рн в гене.

По настоянию Nikolaevicha был изучен документ SSP 311 стр.25. Фото указанной страницы ниже (1).
Спасибо ему, ибо это помогает найти истину!
Ранее изложенную информацию, как ошибочную, я удаляю, дабы не вводить никого в заблуждение. Если у кого то есть ещё более точные данные, с удовольствием их примем.

Кроме того, вот, что пишут о клемме DMF:
Контроль энергопотребления : через клемму DFM регулятор выдает прямоугольные импульсы, скважность которых пропорциональна току обмотки возбуждения то есть характеризует рабочую точку генератора (зависит от нагрузки, температуры, скорости вращения). Данный сигнал анализируется другими системами и если его скважность превышает определенную величину, то возможно, например увеличение оборотов холостого хода или даже отключение потребителей с низким приоритетом.

Получается следующая картина:

- В схеме Т5 ток возбуждения на генератор, на клемму L, дает по синему проводу Блок бортовой электроники (бортовой сети). Этот же блок дает на приборную панель необходимую информацию о наличии зарядки (посредством Can-шины). Сама лампочка зарядки, как в других автомобилях, не пропускает через себя ток возбуждения, так как не имеет прямой связи и на самом деле является светодиодом ( в простых панелях, без БК).

- В схеме Т5 сигнальный, бело/желтый провод идет от генератора, от клеммы DMF, на Блок управления ДВИГАТЕЛЕМ. Задача этого провода - передача информации для контроля энергопотребления, т.е. то, что написано выше (повышение холостых оборотов и т.п.).

Таким образом, с генератором связаны ДВА блока управления.
Ниже выложена схема подключения генератора для двигателя BRS. Это скрины схемы плюс расшифровка : 21+22 и 31+32.

У автора темы напряжение 11,87в имеется на синем проводе. Это напряжение дает Блок БОРТОВОЙ ЭЛЕКТРОНИКИ (бортовой сети). Значит так и должно быть и, возможно, этот блок исправен.

Отсоединив синий провод, вы просто лишаете зарядки АКБ на низких оборотах, но при повышении их, зарядка появляется, так как генератор самовозбуждающийся.
Получается так.

Но, все-таки, не ясной , пока , осталась причина выхода из строя РН. Возможно потому, что устанавливали не те РН, которые должны быть в связи с такой организацией электросети автомобиля.

Обращение к автору темы, просьба выложить номер РН для АХВ(АХС). Выше, как я понял, сообщался номер РН для BRS.
При замере напряжения на тонких проводах, они были при подключенных к гене или разъём был снят?

Вот подвезли,пишу.Стоял на родной гене карго 235835 VR-B296 №5073876.
Его заменили на (читаю на упаковке,то не то) TRANSPO IB 261.Это все на ахб.
Разьем был снят.

Ребята, а для полного счастья любознательным надо ещё прочитать все темы вот по этому адресу - http://vwts.ru/index.php?p=vw_faq13#13.1.10 . Есть кое-что полезное.

Ответы по регуляторам напряжения можно посмотреть вот здесь, например - http://www.detali.ru/webcat4.aspx?MID=Q ... MEG&GID=MO . Заинтересованные, сделайте сравнение для разных двигателей и напишите выводы для будущих поколений.

vvvavto писал(а):... не ясной , пока , осталась причина выхода из строя РН. Возможно потому, что устанавливали не те РН, которые должны быть в связи с такой организацией электросети автомобиля.

Заинтересованные пользователи (а их пока в теме двое, и это не мы с vvvavto) пока не сообщили свои выводы. А я сравнил предлагаемые варианты РН на сайте, ссылку на который делал в предыдущем сообщении. Не всё там правильно написано, есть некорректные позиции, но в целом вывод 1 - РН для обоих упомянутых двигателей предлагаются одинаковые, разница только в мощности конкретного генератора. Так что дальше следствие должно сообщить - каков был "неисправный" генератор и какие РН ставились (и по каким критериям) . Лаконичность информации в данном случае не приветствуется.
P.S. Разумеется, наиболее корректное сравнение РН нужно проводить с использованием "ETKA", но лично я пока ограничен в своих желаниях и возможностях.

Хозяин т5-го так и ездит с обрубанным проводом.Зарядка идет.Только пожаловался,что пред. на потолочную панель управления
феном,перегорает часто часто.Но думаю это из другой "оперы. "( РН для обоих упомянутых двигателей предлагаются одинаковые, разница только в мощности конкретного генератор.)Это я тоже увидел.Честно я уже и не знаю о какой причине выхода рн думать.
Но факт:т5 ездит без син.и зарядка есть и рн не вылетает.

vlad 9 писал(а):... Честно я уже и не знаю о какой причине выхода рн думать. Но факт:т5 ездит без син.и зарядка есть и рн не вылетает.

Если вот этих РН - карго 235835 VR-B296 №5073876 в интернете, как грязи, то вот второго названного - TRANSPO IB 261 простым поиском в интернете не нашёл. Правда, не очень старался. А может всё-таки назовёте информацию по генератору для начала ?

Из небольшого опыта ремонта генераторов более ранних иномарок скажу, что РН от TRANSPO, как правило, самые низкие по цене и их обычно ставят в "конторках" по рем. генераторов.От карго более высокого ценового диапазона, а оригинал не только дорогие, но и сроки поставки пропорциональны цене, поэтому их не ставят, а иногда и не поставляют. Электроника в генераторах очень редко выходит из строя и если вылетает, то не просто так. Отремонтировать генератор, чтобы он давал зарядный ток на стенде это одно, а чтобы гена согласованно работал с БУ (и даже с контрольной лампой) не всегда удаётся. Причина - РН. По геометрии он подходит(подбирается) а по электронике не всегда согласовывается с контролем зарядки.
Николаевич, в Экзисте забей IB 261, есть аналоги, это то же самое.

forklift писал(а):1. ... чтобы гена согласованно работал с БУ (и даже с контрольной лампой) не всегда удаётся. Причина - РН. По геометрии он подходит(подбирается) а по электронике не всегда согласовывается с контролем зарядки. у
2. ... в Экзисте забей IB 261, есть аналоги, это то же самое.

1. Разумеется, для конкретного генератора определённой мощности подбирается "свой" РН, и геометрия в этом деле не основной показатель. Об этом и ведём речь, и пытаемся до конца понять что там к чему во всей этой истории, чтобы не осталось вопросов.
2. Тема ведь на самом деле не моя (тьфу, тьфу, тьфу ...), - когда придёт моё время, тогда полезу в "Экзист".

Всем привет.Заканчиваю тему.Приехал ахб с обрубанным синим.Меняю РН на то которое положено(из направлений
данным Nikolaevichем)Соединяю синий.Все работает.Аккам. не горит.Зарядка идет.
Вывод:1. Разумеется, для конкретного генератора определённой мощности подбирается "свой" РН, и геометрия в этом деле не основной показатель.Хочу поблагодарить Nikolaevich ,vvvavto ,forklift, за отклик ,общение и решение
задачки. Благодарю!

vlad 9 писал(а): Благодарю!

Пожалуйста! Чем могу, помогу !

Добрый день всем. Проблема в следующем:
Загорелась лампа АКБ, давления масла, пропал тахометр. Первое подозрение на генератор. генератор отвезли в сервис, проверили, нам сказали,что все норм. Поставили другой генератор. Проблема та же.
То есть мы имеем: включаем зажигание-лампа АКБ горит, заводим-лампа горит,тахометра нет (не возбуждается генератор). Даю газу оборотов до 1500-2000 генератор начинает заряжать. ТАк как было проверено 2 генератора, то он отпадает, контакты на генератор хорошие, масса есть, + почистили, подтянули. Тонкие провода (синий и красно-черный) прозвонили до приборной панели, провода целые, зажигание проверили-все в норме. С генератора снимаю синий провод, на нем 11 В, когда подсоединяю к гене остается 0,7 В. так и должно быть?
Ребят помогите

porter1988 писал(а):1. Загорелась лампа АКБ, давления масла, пропал тахометр. Первое подозрение на генератор.
2. включаем зажигание-лампа АКБ горит, заводим-лампа горит,тахометра нет (не возбуждается генератор).
3. Даю газу оборотов до 1500-2000 генератор начинает заряжать.

*** Сразу предупреждаю, что схему Т4 даже в глаза не видел, поэтому моё мнение интуитивное.

1. У меня не возникло бы такое предположение. Причина - нелогично загорание лампы давления масла и "смерть" тахометра.
2. Возможно, что в силу моего незнания схемы и особой логики процессов в Т4, но причём здесь тахометр?
3. Что Вы имеете в виду? И второе - регулятор напряжения стоит на генераторе или отдельно?

1. У меня не возникло бы такое предположение. Причина - нелогично загорание лампы давления масла и "смерть" тахометра.
2. Возможно, что в силу моего незнания схемы и особой логики процессов в Т4, но причём здесь тахометр?
3. Что Вы имеете в виду? И второе - регулятор напряжения стоит на генераторе или отдельно?[/quote]




1) вы действительно владелец транспортера?? заведите двигатель, и скиньте с генератора тоненький провод W,который отвечает за тахометр. У вас тут же пропадет тахометр и загорится лампа давления масла. Теперь скиньте тонкий провод L который отвечает за возбуждение генератора (загорится лампа АКБ) а загорится она потому, что вы разорвали цепь АКБ-Лампа-генератор, и следовательно возбуждение не идет. (Да-да, сразу отвечу, что у меня возбуждение идет через лампу АКБ на приборной панели, и кстати у вас скорее всего тоже.) вот и у меня проблема, нет тахометра, и нет зарядки, так как нет возбуждения, возбуждение гены начинается только после нажатия на педаль газа.

Аллё...гараж!!! :-)
А это ничего, что каждый из Вас говорит о своем, причем не "слушая" оппонента. Как можно сравнивать совершенно разные схемы?
porter1988 - Вы содержание темы то читали? Здесь, как раз, и расписано, как возбуждается генератор VW T5, и проблемы, связанные с неисправностью или заменой РР. Поэтому Nikolaevich и пишет: "...в силу моего незнания схемы и особой логики процессов в Т4...".

porter1988 писал(а): ...вы действительно владелец транспортера??...

VW - транспортер - это не конкретный автомобиль, а, скорее, бренд. Конкретный автомобиль, если уж разбираются вопросы технического характера, как минимум, это VW T5 1,9 AXB, или VW T4 ABL...и т.п.
А так, просто смешно, похоже на диалог немого с глухим. :-) Один пишет о Т5, другой думает о Т4. Причем, каждый, по-своему, прав!

все конечно хорошо, но я спрашивал о Т4, и не надо грубить!

porter1988 писал(а):все конечно хорошо, но я спрашивал о Т4...

прошу заметить - в теме, где обсуждается генератор VW T5.

porter1988 писал(а):... и не надо грубить!

Ооопсс.. Вы о чем? Это к кому (к чему) относится?

porter1988 писал(а): вы действительно владелец транспортера??

Да, я владелец Транспортёра, и, слава богу, самого современного. Я изначально Вам говорил, что даже не видел электрической схемы Вашей машины. При желании могу разобраться в любой схеме. А вот что мешает Вам это сделать? Вместо этого Вы задаёте один и тот же вопрос во всевозможных темах и разделах, где это к месту и не к месту.

P.S. Между прочим, я уже разобрался в озвученной проблеме по Т4 ABL . Надеюсь, Вы тоже? Ибо дальнейшие консультации платные.