Разряжается аккумулятор или ещё что?



Датчики , реле , предохранители , АКБ ,генератор , система освещения и прочая авто электрика
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
ifd
VW-Transporter.ru Club
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 23:47
Репутация: 0
Город: Москва
Авто: Caravelle
Год выпуска: 2011
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Разряжается аккумулятор или ещё что?

#26 Сообщение ifd » 06 фев 2013, 08:12

Заряжался с 22-00 до 08-00.
Странно, но полный заряд индикатор так и не показал (т.е. автомат должен был выключить зарядку).
Тест показывает 12.7V.Буду ещё сегодня вечером заряжать. Вилкой пока не тестировал.

Реклама
Аватара пользователя
Nikolaevich
VW-Transporter.ru Club
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 13:55
Репутация: 1470
Город: Смоленская область
Авто: T5 GP
Двигатель: CAAB
Год выпуска: 2010
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 448 раз

Re: Разряжается аккумулятор или ещё что?

#27 Сообщение Nikolaevich » 06 фев 2013, 11:28

ifd писал(а):У меня ППП. Я его ставил дополнительно при покупке, как и сигнализацию.

Если не сильно напрягаю, то ответьте, мне интересно. Завод ставит всем догреватель Webasto Thermo Top C . Если ставили дополнительно ППП, у меня, как у неопытного пользователя возникает некое недоумение. Обычно официалы предлагают переделать штатный догреватель в ППП. Как-то вот терзают всякие сомнения. И сколько взяли за ППП? Ну а на машину с ППП одна АКБ да ещё 61 Ач (это, кстати, нормально в штатном исполнении, "ЕТКА" подтверждает) - тут вот как-то хочется затылок почесать. Получается, что у Вас 2 Вебасто? И оба заблокированы? Интересно!..

Аватара пользователя
Nikolaevich
VW-Transporter.ru Club
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 13:55
Репутация: 1470
Город: Смоленская область
Авто: T5 GP
Двигатель: CAAB
Год выпуска: 2010
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 448 раз

Re: Разряжается аккумулятор или ещё что?

#28 Сообщение Nikolaevich » 06 фев 2013, 11:43

ifd писал(а):Заряжался с 22-00 до 08-00.
Странно, но полный заряд индикатор так и не показал (т.е. автомат должен был выключить зарядку).
Тест показывает 12.7V.Буду ещё сегодня вечером заряжать. Вилкой пока не тестировал.

А какое конкретно ЗУ ? Некоторые ЗУ просто показывают уровень заряженности, отключать должен хозяин. Фото ЗУ можно сделать? Есть выбор тока зарядки? Напряжение 12,7 В ещё не говорит о ёмкости. За 10 часов зарядки теоретически АКБ должна была полностью зарядиться, уж не больше чем наполовину могла быть посажена АКБ - с чего бы? Опять возникает вопрос про "азы" - уровень и плотность электролита, они ведь всё определяют. Почитайте внимательно гарантийные обязательства - если на АКБ они вообще не распространяются, то есть смысл проверить АКБ "по-честному" (отклеить наклейку и т.д.).

Аватара пользователя
ifd
VW-Transporter.ru Club
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 23:47
Репутация: 0
Город: Москва
Авто: Caravelle
Год выпуска: 2011
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Разряжается аккумулятор или ещё что?

#29 Сообщение ifd » 06 фев 2013, 19:53

Nikolaevich писал(а):А какое конкретно ЗУ ? Некоторые ЗУ просто показывают уровень заряженности, отключать должен хозяин. Фото ЗУ можно сделать? Есть выбор тока зарядки?

! Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи - автоматически отключается.
! Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи - тестер.

Аватара пользователя
ifd
VW-Transporter.ru Club
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 23:47
Репутация: 0
Город: Москва
Авто: Caravelle
Год выпуска: 2011
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Разряжается аккумулятор или ещё что?

#30 Сообщение ifd » 07 фев 2013, 19:15

Подключил, зарядился за 1 час.
Нагрузочная вилка показывала 13,7V. После нагрузки 12,9.
След. нагрузка, где-то 12,8.
Выводы о качестве АКБ такие тесты дают?

Аватара пользователя
forklift
VW-Transporter.ru Club
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 26 апр 2012, 13:51
Репутация: 6
Город: Самара
Авто: Т5 Kasten
Двигатель: АХВ
Год выпуска: 2008
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Разряжается аккумулятор или ещё что?

#31 Сообщение forklift » 07 фев 2013, 20:17

Для проверки АКБ я подключаю вилку с R=0,1 Ом.(120А.) Если напряжение около 11в., то АКБ в порядке, если меньше 10в. то лучше заменить.

Аватара пользователя
ifd
VW-Transporter.ru Club
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 23:47
Репутация: 0
Город: Москва
Авто: Caravelle
Год выпуска: 2011
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Разряжается аккумулятор или ещё что?

#32 Сообщение ifd » 08 фев 2013, 22:44

Сегодня приехал в сервис.
Спорил о том, что следует заменить АКБ, вместо того, чтобы выключать сигнализацию.
Мастер не согласен. После выяснений причин разрядки решили всё-таки отключить доп. аккумулятор на сигнализации, т.к. он может на себя брать энергию во время разряда.
Ещё версия, что плохая связь GSM в том месте, где находится автомобиль и поэтому постоянно идёт переподключение и опрос базовых станций и энергия уходит.

Однако, вторым этапом решил разблокировать вебасто. И тут мне сообщают через 10 мин, что АКБ разряжено.
Будут заряжать и завтра протестируют АКБ.

У меня получается следующий итог: я зарядил до конца АКБ, 2 короткие поездки, на след. день одна короткая поездка. Где-то 8-9 стартов и АКБ севшая. Все-таки, наверное АКБ. Ещё что заметил: некторое мерцание ламп в салоне (еле-заметное), даже и при работе двигателя. Это нормально?

Аватара пользователя
kz-2
VW-Transporter.ru Club
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 18:41
Репутация: 213
Город: Кустанай
Авто: Caravelle
Двигатель: CAAC
Год выпуска: 2013
Откуда: Казахстан
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Разряжается аккумулятор или ещё что?

#33 Сообщение kz-2 » 08 фев 2013, 22:53

ifd писал(а):..
Ещё что заметил: некторое мерцание ламп в салоне (еле-заметное), даже и при работе двигателя. Это нормально?



нет конечно. Генератор на работающей машине должен поддерживать напругу в норме.Может гена фиговничает и Вы ездите чисто на аккумуляторах.
Виктор

VW T5 Transporter Casten 1,9 AXB 105 л.с. МКПП 2006г (с 2006 работа) VW T5 GP Caravelle Comfoptline 2.0 CAAC 140 л.с.DSG 2013 г.в.Audi Q3 2.0 CULC 220 л.с. 2014 г.в.

ВАЗ 2101 1977 (с 1978 по 1998),ГАЗ 3110 1998г (1998-2002) ,VW Jetta 2 1986 (1998-2000),BMW 316 E 30 1986г (2000-2002),Skoda Fabia Combi 2002г (2003-2005),VW Passat B3 1990г (2004-2006 (рабочий)),VW Passat B6 2005г (2005-2007),VW Golf Variant V 2007г (2007-2011),Ford Transit Evroline 2004г (2012-2013),Chevrolet Captiva 2012г (2012-2013)

Аватара пользователя
Nikolaevich
VW-Transporter.ru Club
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 13:55
Репутация: 1470
Город: Смоленская область
Авто: T5 GP
Двигатель: CAAB
Год выпуска: 2010
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 448 раз

Re: Разряжается аккумулятор или ещё что?

#34 Сообщение Nikolaevich » 08 фев 2013, 23:18

kz-2 писал(а):Генератор на работающей машине должен поддерживать напругу в норме.Может гена фиговничает и Вы ездите чисто на аккумуляторах.

Вопрос с генератором предлагали решить ещё 3 февраля (провести замеры на работающем двигателе). Ответ затерялся - я, по-крайней мере, его не нашёл и не помню. Теоретически, генератор (в первую очередь) должны были проверить обсуждаемые нами "сервисмены" (будь они не к ночи помянуты), но, возможно, они нас и в этот раз не удивили.

Аватара пользователя
ifd
VW-Transporter.ru Club
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 23:47
Репутация: 0
Город: Москва
Авто: Caravelle
Год выпуска: 2011
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Разряжается аккумулятор или ещё что?

#35 Сообщение ifd » 09 фев 2013, 17:27

Сейчас сижу в сервисе, хотел уезжать, а разблокированная вебасто
не включается. Причем, это я им сообщил. Указал также и на генератор..
Отключили аккумулятор сигнализации.

Аватара пользователя
Nikolaevich
VW-Transporter.ru Club
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 13:55
Репутация: 1470
Город: Смоленская область
Авто: T5 GP
Двигатель: CAAB
Год выпуска: 2010
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 448 раз

Re: Разряжается аккумулятор или ещё что?

#36 Сообщение Nikolaevich » 09 фев 2013, 20:13

ifd писал(а):Сейчас сижу в сервисе

Не устану повторять всем, кто ещё не осознал до конца - какого уровня напичканности электроникой купил машину, в особенности T5 GP - пока не приобретёте VCDS, так и будете чувствовать себя обречёнными один на один с машиной, а ещё хуже - через посредников, т.е. "сервисменов", для которых ваша машина чужая, да и уровень подготовки оставляет желать лучшего, а тут ещё и фактор финансовой заинтересованности ...
Как могли "сервисмены" не увидеть, что Вебасто не работает после самого простого общего опроса ? А как они не видят проблем с генератором, если таковые подтвердятся ? И т.д. и т.п. Обсуждать бесполезно ... Озвучите название сервиса ради интереса ?.. Может кому-нибудь пригодится, а мне просто интересно (я теперь живу в 450 км от Москвы), меня в любой сервис только на аркане или под прицелом можно затащить - буду держаться до последнего.

Аватара пользователя
ifd
VW-Transporter.ru Club
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 23:47
Репутация: 0
Город: Москва
Авто: Caravelle
Год выпуска: 2011
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Разряжается аккумулятор или ещё что?

#37 Сообщение ifd » 13 фев 2013, 20:15

Всё ещё тестируют.

Аватара пользователя
Nikolaevich
VW-Transporter.ru Club
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 13:55
Репутация: 1470
Город: Смоленская область
Авто: T5 GP
Двигатель: CAAB
Год выпуска: 2010
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 448 раз

Re: Разряжается аккумулятор или ещё что?

#38 Сообщение Nikolaevich » 13 фев 2013, 20:36

ifd писал(а):Всё ещё тестируют.

Кто-то из "сервисменов" 4-й день гоняет на Вашей машине по Москве? :6:

Аватара пользователя
Nikolaevich
VW-Transporter.ru Club
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 13:55
Репутация: 1470
Город: Смоленская область
Авто: T5 GP
Двигатель: CAAB
Год выпуска: 2010
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 448 раз

Re: Разряжается аккумулятор или ещё что?

#39 Сообщение Nikolaevich » 17 фев 2013, 18:51

ifd писал(а):Всё ещё тестируют.

Уже вторую неделю тестируют - что-то я волноваться начинаю за Вашу машину (и за диагностов тоже :3: ).

Аватара пользователя
vvvavto
VW-Transporter.ru Club
Сообщения: 3672
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 19:33
Репутация: 1209
Город: BY,RUS, Мск
Авто: T5 Caravelle
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 339 раз

Re: Разряжается аккумулятор или ещё что?

#40 Сообщение vvvavto » 17 фев 2013, 22:09

ifd писал(а):Машина новая....
Поехал к дилеру на диагностику, сказали, что всё нормально (ток разряда 70мА в покое)...


Как это нормально?! Это далеко не нормально. В любом случае - "Ток разряда в покое -70мА" - это много. Правильно сказал Джексон.
АКБ для Т5 - 72 Ah-это самый минимум, и никак не для ППП и сигнализации, да ещё с GSM.

Считайте, что у Вас всегда, на "выключенной" машине, горит маленькая лампочка.
И, возможно, ток этот может и увеличиваться, в какие-то моменты.
И , похоже, что проблема - в установленных дополнительно ППП или сигнализации, а вернее, в их некорректной установке, или допущенном "косяке" во время установки, если до этого все было нормально.
Моргание лампочек на заведенном двигателе - это однозначно - неисправность. Для определения тока заряда во время работы двигателя, особенно с сильно разряженной батареей, можно использовать токовые клещи. В самом начале работы ток заряда очень высокий (при разряженной батарее), и генератор должен его обеспечивать. В общем диагностировать не сложно, главное - чтобы умели.
Может у Вас ещё "музыка" не штатная установлена? Она тоже может забирать много тока в покое.

Неисправность и высокий ток разряда надо устранять обязательно. А также менять АКБ на более мощный - также обязательно, если хотите пользоваться её энергией на неработающем двигателе.
«Опыт почти всегда является пародией на идею» ( Гёте ).

Аватара пользователя
Nikolaevich
VW-Transporter.ru Club
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 13:55
Репутация: 1470
Город: Смоленская область
Авто: T5 GP
Двигатель: CAAB
Год выпуска: 2010
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 448 раз

Re: Разряжается аккумулятор или ещё что?

#41 Сообщение Nikolaevich » 18 фев 2013, 01:02

vvvavto писал(а): "Ток разряда в покое -70мА" - это много. Правильно сказал Джексон.
АКБ для Т5 - 72 Ah-это самый минимум, и никак не для ППП и сигнализации, да ещё с GSM.

То, что 70 миллиампер - это много - ясно давно. Любой школьник мог бы посчитать, что АКБ 61 Ач должна полностью разрядиться примерно за месяц, если считать чисто арифметически. Но взрослые знают, что в случае с АКБ это произойдёт гораздо быстрее, особенно при отрицательных температурах. Вопрос ведь в том, как из этого положения будет выходить ОД, проделавший ряд доработок с машиной. Долгое молчание - признак то ли пофигизма, то ли непрофессионализма, то ли чёрти ещё чего. Обидно за людей, которым всё это приходится терпеть.
А вот про АКБ 61 Ач тут надо быть покорректнее - немцы считают её штатной на исследуемой машине с возможностью замены на 72 Ач (могу ошибаться, про замену пишу по памяти, но, скорее всего, так). Сам удивлялся, когда изучал этот вопрос. И батарея 61 Ач нормально работает на такой же машине скоро как 3 года. Вот то, что после доработок ОД начались проблемы - это да. Уж говорить даже про единственную АКБ, да ещё ёмкостью 61 Ач, после установки ППП - это тоже да. А уж если ещё и про сигнализацию с GSM вспомнить - тогда совсем неинтересно. Про возможные "косяки" в монтаже при доработках будем говорить? И я думаю, что на ночь не нужно. :64:

Аватара пользователя
rolik34
VW-Transporter.ru Club
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 15:19
Репутация: 1
Город: Киров
Авто: Т5
Поблагодарили: 12 раз

Re: Разряжается аккумулятор или ещё что?

#42 Сообщение rolik34 » 20 фев 2013, 23:52

причин разряда - уйма хотелось бы знать что за сигналка стоит и еще машина на гарантии или нет?

Аватара пользователя
Nikolaevich
VW-Transporter.ru Club
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 13:55
Репутация: 1470
Город: Смоленская область
Авто: T5 GP
Двигатель: CAAB
Год выпуска: 2010
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 448 раз

Re: Разряжается аккумулятор или ещё что?

#43 Сообщение Nikolaevich » 21 фев 2013, 00:06

rolik34 писал(а):причин разряда - уйма хотелось бы знать что за сигналка стоит и еще машина на гарантии или нет?

Rolik34, это несерьёзно, как говорили в "Операции Ы". Все ответы есть в теме, а тема короткая. :32:

Аватара пользователя
rolik34
VW-Transporter.ru Club
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 15:19
Репутация: 1
Город: Киров
Авто: Т5
Поблагодарили: 12 раз

Re: Разряжается аккумулятор или ещё что?

#44 Сообщение rolik34 » 21 фев 2013, 01:29

Nikolaevich писал(а):
rolik34 писал(а):причин разряда - уйма хотелось бы знать что за сигналка стоит и еще машина на гарантии или нет?

Rolik34, это несерьёзно, как говорили в "Операции Ы". Все ответы есть в теме, а тема короткая. :32:

уважаемый 2 раза тему перечитал названия сиги не увидел :31:
а аккум думаю в сервисе тестили поэтому и не меняют

Аватара пользователя
Nikolaevich
VW-Transporter.ru Club
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 13:55
Репутация: 1470
Город: Смоленская область
Авто: T5 GP
Двигатель: CAAB
Год выпуска: 2010
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 448 раз

Re: Разряжается аккумулятор или ещё что?

#45 Сообщение Nikolaevich » 21 фев 2013, 21:36

rolik34 писал(а):уважаемый 2 раза тему перечитал названия сиги не увидел :31:
а аккум думаю в сервисе тестили поэтому и не меняют

Rolik34, Вы только вчера во второй половине дня зарегистрировались на форуме и до конца дня успели выдать 20 сообщений. Желание помочь людям похвально. Но не слишком Вы торОпитесь? Вы ведь из Кирова, стало быть, надо поддерживать репутацию своей команды форумчан-бусоводов.
1. Обсуждаемая машина куплена в апреле 2012г. и обслуживается у ОД, а стало быть, гарантийная.
2. Принципиально важен тип сигнализации (GSM с SIM), а не её название. Наши китайские друзья могут назвать её от "Красного дракона" до "Любовь и тайны Сансет Бич" - суть не изменится.
Оба эти вопроса (ответа) есть в теме. Но сложности в данном случае заключаются в отсутствии реальных данных тестирования, желательно, самим хозяином машины. Но я понимаю его расстройство и состояние, в котором хочется быстрее решить вопрос, чтобы душа не болела.
Сегодня почитал договор купли-продажи практически такой же машины. Про АКБ написано своеобразно : "Претензии не принимаются, если ток разряда не превышает нормальных значений". Значение не указано. Это какой же порог? У кого мозги помоложе и более профильные (я имею в виду образование или профессию)?
А вообще я бы начинал не с ОД, а так, как уже советовали раньше. Теперь остаётся только ждать. :15:
P.S. Тут в этом аккумуляторном деле ещё надо помнить, что понижение температуры на 1 градус ниже +20, уменьшает ёмкость АКБ на 1%. Стало быть, при -20 в АКБ уже остаётся всего 60% ёмкости, а если вспомнить про стремительный разряд АКБ при понижении её напряжения ниже 10,5 В , то при токах утечки в 70 мА это - как 2 пальца об асфальт. А может там и не 70 мА ? Ждём. Ох, чувствую - не удержусь, скоро померяю ток утечки на своей машине.

Аватара пользователя
rolik34
VW-Transporter.ru Club
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 15:19
Репутация: 1
Город: Киров
Авто: Т5
Поблагодарили: 12 раз

Re: Разряжается аккумулятор или ещё что?

#46 Сообщение rolik34 » 21 фев 2013, 21:53

типичный пример потребителя: я машину купил - инструкцию читать не обязан! сига может быть с встроеным каном или без. случаи были каник не давал уснуть шине. норма разряда 20-30 мА. ОД обязан сразу проверить акб и тока потом искать ток утечки.

Аватара пользователя
Nikolaevich
VW-Transporter.ru Club
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 13:55
Репутация: 1470
Город: Смоленская область
Авто: T5 GP
Двигатель: CAAB
Год выпуска: 2010
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 448 раз

Re: Разряжается аккумулятор или ещё что?

#47 Сообщение Nikolaevich » 21 фев 2013, 22:10

rolik34 писал(а): норма разряда 20-30 мА.

Можно чуть подробнее про норму разряда - откуда взята ? Читал когда-то сотни мнений на форумах разных авто, некоторые не парятся и с током 400 мА (счастливчики - завидная нервная система), но ни разу не встретил ссылку на какую-либо документацию. А хотелось бы знать больше, нежели сейчас.

Аватара пользователя
rolik34
VW-Transporter.ru Club
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 15:19
Репутация: 1
Город: Киров
Авто: Т5
Поблагодарили: 12 раз

Re: Разряжается аккумулятор или ещё что?

#48 Сообщение rolik34 » 21 фев 2013, 22:13

взята в учебном центре фгр

Аватара пользователя
Nikolaevich
VW-Transporter.ru Club
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 13:55
Репутация: 1470
Город: Смоленская область
Авто: T5 GP
Двигатель: CAAB
Год выпуска: 2010
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 448 раз

Re: Разряжается аккумулятор или ещё что?

#49 Сообщение Nikolaevich » 21 фев 2013, 22:20

rolik34 писал(а):взята в учебном центре фгр

А остальным смертным как ознакомиться ?

Аватара пользователя
rolik34
VW-Transporter.ru Club
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 15:19
Репутация: 1
Город: Киров
Авто: Т5
Поблагодарили: 12 раз

Re: Разряжается аккумулятор или ещё что?

#50 Сообщение rolik34 » 21 фев 2013, 22:25

гугл вам в помощь ,ищите ssp соответствующие. или запишитесь на тренинг " базовая электрика" в ФГР.



  • Реклама

Вернуться в «Электрооборудование»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей